[Logo] Форум ПАРУС
Нужно ли бюджетным организациям делать перевод на новый КБК 2016?  XML
Индекс форума » ПАРУС- Бюджет 10.хх
Автор Сообщение
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

PARUSKRAS wrote:
KIVANOV wrote:У большинства клиентов переход прошел удачно. От двоих клиентов в апреле зарегистрированы события в УДП, реализация которых уже выполнена. К сожалению, я не принимаю единоличного решения по выпуску такого патча.

Большинство наших клиентов даже еще не начинали переходить...


И существенная часть не наших.

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
IVSHIN_S_V
Опытный пользователь

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:08:35
Сообщений: 1554
От: Сергей Ившин
Оффлайн

DOBRYJ wrote:
IVSHIN_S_V wrote:Ну тут два варианта:1 .Делать правильнои заводить счет 20111 с КИФ, тогда обходимся вообще одним стандартным правилом.

Может я чего то не знаю, но причем тут КИФ и план счетов БУ/АУ? на основании чего - это "правильно"?

нигде не написано, что для 201 счетов или для того же финансового результата бюджетные и автономные учреждения, по аналогии с казенными должны использовать КИФ или гКБК при формировании плана счетов, за исключением 15-17 символов счета
а если открыть 157н
2.1. При ведении бюджетными учреждениями бухгалтерского учета хозяйственные операции на счетах Рабочего плана счетов, утвержденного бюджетным учреждением в рамках формирования учетной политики, отражаются:
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Абзац второй пункта 2.1 применяется, начиная с 1 января 2017 года.
------------------------------------------------------------------
в 1 - 4 разрядах номера счета - аналитический код вида функции, услуги (работы) учреждения, соответствующий коду раздела, подраздела классификации расходов бюджетов;
в 5 - 14 разрядах номера счета - отражаются нули, если иное не предусмотрено учетной политикой учреждения;

IVSHIN_S_V wrote:И даже если идти по второму пути, откуда у вас от 12 до 50 правил? неужели учреждение оказывает столько видов помощи?

4 вида помощи
на сегодняшний день, для каждого их них от 7 до 12 различных КВР


Ну по последним письмам и семинарам МинФина получается вроде что в 14-17 разрядах нужно указывать 510/610. Ну да это ладно, часть моих клиентов оставили там нули. Уж точно никто у 201 счета не ставит КВР. Таким образом у вас получается 4 правила. Отбор можно сделать по источнику ,например

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 29.04.2016 08:15:21

[Email]
DOBRYJ
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 15.11.2012 23:16:47
Сообщений: 378
Оффлайн

В проводке присутствует 2 счета и 2 разных КБК, например 09020000000000244 7 30236 830 и 09020000000000000 7 20111 610 или 09020000000000111 7 30211 830 и 09020000000000000 7 20111 610
В ПП КБК указывается только одно (вариант указывать разилчных КБК в документе и расшифровке не рассматривается), соответственно в правилах отбор нужно делать по КБК корреспондирующего счета, соответственно нужно размножать каждую строку, каждого правила, столько раз, сколько есть различных КБК с разными КВР для каждого вида помощи.

А делать еще один перевод на новые подисточники обеспечения, списывать, оприходывать.. уже нереально

уже месяц материалист перебивает и разделяет (КВР 000 и 244) во всех своих документы с начала года на новые КБК

на счет 510/610, как альтернативный вариант, можно же включить (по выбору на форме печати) печать КОСГУ в 15-17 символах счета (для группы счетов) или по учетной политике
IVSHIN_S_V
Опытный пользователь

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:08:35
Сообщений: 1554
От: Сергей Ившин
Оффлайн

Я ж и говорю, ставите в правилах жестоко 09020000000000000, а дебет из расшифровки ПП. итого у вас 4 правила. Ну и подисточники придется сделать
[Email]
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

В расшифровке ПП есть две БК. Вы вторую БК зачем-нибудь используете? Может быть как раз и использовать её для переноса в КБК счетов при отработке?
[Email]
0652
Новичок

Зарегистрирован: 01.07.2015 12:40:21
Сообщений: 90
Оффлайн

KIVANOV wrote:В расшифровке ПП есть две БК. Вы вторую БК зачем-нибудь используете? Может быть как раз и использовать её для переноса в КБК счетов при отработке?


Т.к. нулевой КБК условно постоянен, можно было бы его значение указывать в учетной политике, как КБК для свода проводок и затем использовать в системе, это было бы логично. А указывать каждый раз в документе..... не практично.
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

А можно без "условностей".

Если нулевой код всегда один, то его действительно проще жестко прописать в правиле, как двумя сообщениями выше предлагает IVSHIN_S_V.
[Email]
0652
Новичок

Зарегистрирован: 01.07.2015 12:40:21
Сообщений: 90
Оффлайн

KIVANOV wrote:Если нулевой код всегда один, то его действительно проще жестко прописать в правиле, как двумя сообщениями выше предлагает IVSHIN_S_V.


Да, действительно проще.
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

Я поясню свой предыдущий вопрос. В соответствии с инструкциями 174н и 183н БУ и АУ:

в 1 - 4 разрядах номера счета указывают аналитический код вида функции, услуги (работы) учреждения, соответствующий коду раздела, подраздела классификации расходов бюджетов;

Многие (судя по приводимым примерам) уже используют эту норму инструкции, и в этом случае то, что КБК для 201 счетов всегда один, не очень очевидно. Но если по практике пока у всех этот код один, то лучше просто прописывать этот код в правиле.
[Email]
DOBRYJ
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 15.11.2012 23:16:47
Сообщений: 378
Оффлайн

KIVANOV wrote:Я поясню свой предыдущий вопрос. В соответствии с инструкциями 174н и 183н БУ и АУ:

в 1 - 4 разрядах номера счета указывают аналитический код вида функции, услуги (работы) учреждения, соответствующий коду раздела, подраздела классификации расходов бюджетов;

Многие (судя по приводимым примерам) уже используют эту норму инструкции, и в этом случае то, что КБК для 201 счетов всегда один, не очень очевидно. Но если по практике пока у всех этот код один, то лучше просто прописывать этот код в правиле.

в том то и дело, что не один, а для каждого вида помощи свой
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

Что вы тогда предлагаете? Где указывать второй код КБ по конкретному платежу?

[Email]
DOBRYJ
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 15.11.2012 23:16:47
Сообщений: 378
Оффлайн

KIVANOV wrote:Что вы тогда предлагаете? Где указывать второй код КБ по конкретному платежу?



Добавить отбор в заголовке правила, по маске КБК из расшифровки
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

Предложение не очень, т.к. в одной платежке может быть несколько строк с разными кодами. И если в платежке будет несколько строк, подходящих под разные правила, то система всё равно использует одно правило, применив его ко всем строкам ПП.
[Email]
DOBRYJ
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 15.11.2012 23:16:47
Сообщений: 378
Оффлайн

Как варианты на скорую руку:
1. Внести изменения в систему, для подбора правила при отработке под каждую строку из расшифровки;
2. Установить связь каждого КБК с так называемым «нулевым» КБК (группой КБК) для 201 счетов и использовать данную связь в правилах отработки;
3. Выделить в правилах отработки КВР (последние три символа КБК), как отдельный элемент подстановки, при этом в правилах можно задать параметр использовать или не использовать отдельный элемент;
4. Добавить в учетную политику возможность выбора вариантов отработки «по умолчанию» для 201 счетов, например по произвольной маске с использованием подстановки оставшегося количества символов.
п.с. то же самое может пригодиться и для других счетов
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

Вы не забывайте, что ЗКР и ПП в равной степени используются и казенными учреждениями, у которых в Дт и Кт могут быть совсем разные КБК, совсем не обязательно совпадающие первыми символами или маской. Поэтому решение должно быть общее.

В вашей ситуации лучше использовать существующие условия на правила. Например, условие на префикс документа (если хотите, чтобы на каждый вид помощи правила были разные) или же условие на вид перечисления (если хотите, чтобы правило было одно, а в нём были проводки для всех видов помощи, и при отработке система выбирала всегда одно правило, но формировала бы проводки в зависимости от ситуации).

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 04.05.2016 17:32:15

[Email]
DOBRYJ
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 15.11.2012 23:16:47
Сообщений: 378
Оффлайн

KIVANOV wrote:Вы не забывайте, что ЗКР и ПП в равной степени используются и казенными учреждениями, у которых в Дт и Кт могут быть совсем разные КБК, совсем не обязательно совпадающие первыми символами или маской. Поэтому решение должно быть общее.

В вашей ситуации лучше использовать существующие условия на правила. Например, условие на префикс документа (если хотите, чтобы на каждый вид помощи правила были разные) или же условие на вид перечисления (если хотите, чтобы правило было одно, а в нём были проводки для всех видов помощи, и при отработке система выбирала всегда одно правило, но формировала бы проводки в зависимости от ситуации).

Вам самим то не смешно от таких предложений по "автоматизации" учета в относительно новой программе? Может хватит использовать то, что изначально плохо продумано, а внести уже координальные изменения в программу? Система должна работать так, что при определенных настройках учетной политики, все документы должны отрабатываться типовыми, предопределенными правилами (допустим, за редкими исключениями), а по итогу, все правила, во всех разделах перелапаченны уже на сто рядов и даже не понятно, зачем вы порой что-то меняется в своих типовых образцах, не программа, а купи и сделай сам какой то..

С сегодняшнего дня учреждение формирует общие платежные поручения, где в расшифровке несколько видом помощи, как теперь быть? Префикс уже не поможет, виды перечислений тоже

Как сделать перевод БСО (используется специальный блок)?
Как распечатать одну или пусть несколько общих (по счетам) справок по переводу? а не отдельно по каждому основному средству? или зачем мне в справках по переводу проводки, где общее сальдо по счету 0, но в одном случае был указан документ основание, а в другом нет, таких проводок тьма тьмущая..

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 05.05.2016 08:59:41

GOTSULYAK_S_G
Новичок

Зарегистрирован: 12.01.2015 10:34:51
Сообщений: 2
От: Светлана Гоцуляк
Оффлайн

Существует ли инструкция(не вебинар) по переводу бюджетных учреждений на КБК-2016?
[Email]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

Скоро конец года. Кто-нибудь знает каким образом поступать с остатками по ТМЦ образовавшимися в 16 году? Нужно ли их переносить на кбк с нулями?

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
IVSHIN_S_V
Опытный пользователь

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:08:35
Сообщений: 1554
От: Сергей Ившин
Оффлайн

Я сделал выводы что нужно. Всех своих готовлю к этому)
[Email]
VERLOIN
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 09.10.2012 21:30:19
Сообщений: 857
Оффлайн

IVSHIN_S_V wrote:Я сделал выводы что нужно. Всех своих готовлю к этому)

+

Решение есть всегда!
[WWW]
IVSHIN_S_V
Опытный пользователь

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:08:35
Сообщений: 1554
От: Сергей Ившин
Оффлайн

Иначе б смысла не было, на один год это делать.
[Email]
VERLOIN
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 09.10.2012 21:30:19
Сообщений: 857
Оффлайн

IVSHIN_S_V wrote:Иначе б смысла не было, на один год это делать.

ну смысла тут все равно больше не стало)

Решение есть всегда!
[WWW]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

Приказ Минфина России от 16.11.2016 N 209н "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства финансов Российской Федерации в целях совершенствования бюджетного (бухгалтерского) учета и отчетности" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.12.2016 N 44741)

Приложение2

в) дополнить новыми абзацами восьмым и девятым следующего содержания:
"По счетам аналитического учета счета 010000000 "Нефинансовые активы", за исключением счетов аналитического учета счетов 010600000 "Вложения в нефинансовые активы", 010700000 "Нефинансовые активы в пути", 010900000 "Затраты на изготовление готовой продукции, выполнение работ, услуг", а также по счету 020135000 "Денежные документы" и по корреспондирующим с ними счетам 040120200 "Расходы текущего финансового года" (040120241, 040120242, 040120270) в 5 - 17 разрядах номера счета отражаются нули, если иное не предусмотрено требованиями целевого назначения выделенных средств. По счету 421006000 "Расчеты с учредителем" и корреспондирующим с ним счетом 040110172 "Доходы от операций с активами" в 1 - 17 разрядах номеров счетов отражаются нули.

Прокомментируйте не проходите мимо!!!


Там чего то и про 20111 есть

Это сообщение было изменено 3 раз. Последнее изменение было в 10.01.2017 17:26:28


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
DIN
Пользователь

Зарегистрирован: 14.11.2012 13:04:49
Сообщений: 280
Онлайн

NIGMATULLIN_YU_R wrote:Приказ Минфина России от 16.11.2016 N 209н "О внесении изменений в некоторые приказы Министерства финансов Российской Федерации в целях совершенствования бюджетного (бухгалтерского) учета и отчетности" (Зарегистрировано в Минюсте России 15.12.2016 N 44741)

Приложение2

в) дополнить новыми абзацами восьмым и девятым следующего содержания:
"По счетам аналитического учета счета 010000000 "Нефинансовые активы", за исключением счетов аналитического учета счетов 010600000 "Вложения в нефинансовые активы", 010700000 "Нефинансовые активы в пути", 010900000 "Затраты на изготовление готовой продукции, выполнение работ, услуг", а также по счету 020135000 "Денежные документы" и по корреспондирующим с ними счетам 040120200 "Расходы текущего финансового года" (040120241, 040120242, 040120270) в 5 - 17 разрядах номера счета отражаются нули, если иное не предусмотрено требованиями целевого назначения выделенных средств. По счету 421006000 "Расчеты с учредителем" и корреспондирующим с ним счетом 040110172 "Доходы от операций с активами" в 1 - 17 разрядах номеров счетов отражаются нули.

Прокомментируйте не проходите мимо!!!


Там чего то и про 20111 есть

Раздел/подраздел в первых 4-х символах будет.
Непонятно, как остатки переводить - на нулевые цепочки, или тоже на какой-либо раздел/подраздел переводить?
IVSHIN_S_V
Опытный пользователь

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:08:35
Сообщений: 1554
От: Сергей Ившин
Оффлайн

Про 20111 наконец решили , что ненужно 510/610 на конце КБК использовать. А по поводу 100 у нас тут уже проскакивала информация, что с нужен только раздел/подраздел на все НФА, а не только на остатки прошлого года. Но пока к однозначному мнению не пришли
[Email]
DIN
Пользователь

Зарегистрирован: 14.11.2012 13:04:49
Сообщений: 280
Онлайн

А у 20111, как я понимаю, тоже раздел/подраздел нужен?
DIN
Пользователь

Зарегистрирован: 14.11.2012 13:04:49
Сообщений: 280
Онлайн

По поводу новых НФА, принятых с 2017 года, понятно, что нужен раздел/подраздел.
А вот со старыми пока вопрос. Если несколько вариантов этих разделов/подразделов, на какой конкретно переводить? Или оставить/перевести на нулевые цепочки?
BUZUNOV
Опытный пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 06.08.2012 15:55:23
Сообщений: 1002
Оффлайн

А у 20111, как я понимаю, тоже раздел/подраздел нужен?

Начиная с 01.01.2017г. в действие вводится п. 21.1. Приказа 157н, «Номер счета плана счетов бухгалтерского учета бюджетных учреждений, плана счетов бухгалтерского учета автономных учреждений в разрядах с 1 по 4 включает в себя код раздела, код подраздела расходов бюджета.». Кроме этого приказом Минфина РФ от 16.11.2016 № 209н для бюджетных и автономных учреждений уточнено, что символы с 15 по 17 счетов Х201 заполняются нулями, если иное не предусмотрено учетной политикой учреждения.
Для реализации этих положений при отражении в учете операций по счетам Х201, реализована новая настройка учетной политики «Учетная политика - > Бухгалтерия: правила формирования КБК счетов».
это цитата из редми к релизу 22
DIN
Пользователь

Зарегистрирован: 14.11.2012 13:04:49
Сообщений: 280
Онлайн

Это хорошо, непонятно 100-е как переводить на 2017 год.
Там часть на 0-х цепочках, а принятые в 2016 году - с КВР-ами.
2 варианта: либо на какой-то раздел/подраздел (непонятно на какой), либо на нулевую цепочку.
DIN
Пользователь

Зарегистрирован: 14.11.2012 13:04:49
Сообщений: 280
Онлайн

Также непонятно, как будет начисляться амортизация на счёт 109.
По инструкции получается, что 109-й счёт должен быть с КВР, а 104-й - без КВР.
 
Индекс форума » ПАРУС- Бюджет 10.хх
Перейти: