[Logo] Форум ПАРУС
Нужно ли бюджетным организациям делать перевод на новый КБК 2016?  XML
Индекс форума » ПАРУС- Бюджет 10.хх
Автор Сообщение
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

Ну и тупость же Минфин устроил в 16 году

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
BUZUNOV
Опытный пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 06.08.2012 15:55:23
Сообщений: 1002
Оффлайн

2 варианта: либо на какой-то раздел/подраздел (непонятно на какой), либо на нулевую цепочку.

Почему на нулевую? если речь о бюджетных и автономных, то там для счетов 10* указан "нулямизаполняемый" диапазон 5-17 (в редакции 209н).
Как то не просматриваются основания при этом часть держать на совсем нулевых КБК (209-й ведь с этими положениями с 01.01.16 применяется).
Как определять на какие разделы подразделы конечно вопрос но решаемый обычно приказом по учреждению (ту бывают варианты и что на основной и что поделить по видам деятельности).
А вот как определять на какой раздел подраздел поступают средства на 201-е счета? вот это уже не просто. Исходя из того, что при отражении выбытия оно должно пройти по тем разделам подразделам на которых есть остатки, нужно в момент отражения поступления точно предусмотреть как они будут выбывать. а это очень не просто. Да и небыло подобного опыта ранее в учреждениях.
А с тем как должны не должны 109-е применяться к операциям по выбытию "зануленных" ОС, хотя бы в инструкции предусмотрено в явном виде в тексте возможность уточнить на уровне учетной политики учреждения.
BUZUNOV
Опытный пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 06.08.2012 15:55:23
Сообщений: 1002
Оффлайн

Ну и тупость же Минфин устроил в 16 году

Да раньше все было предельно ясно и очевидно)
Но ещё не нужно исключать что возможна ошибка в формулировке, возможно такие положения нормативки реализуют не известные потребности грядущей отчетности и т.п..
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

BUZUNOV wrote:
А вот как определять на какой раздел подраздел поступают средства на 201-е счета? вот это уже не просто. Исходя из того, что при отражении выбытия оно должно пройти по тем разделам подразделам на которых есть остатки, нужно в момент отражения поступления точно предусмотреть как они будут выбывать. а это очень не просто. Да и небыло подобного опыта ранее в учреждениях.


Не понимаю а какая проблема на практике?, (если я правильно понимаю что такое раздел подраздел). Пришли деньги на стационар значит и тратятся на стационаре - остальное нецелевка. Поправьте меня если я не понимаю. Соответственно здесь и планирование заранее должно быть идеальное. В смысле планирование контрактов.

Это сообщение было изменено 2 раз. Последнее изменение было в 10.01.2017 18:44:57


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
BUZUNOV
Опытный пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 06.08.2012 15:55:23
Сообщений: 1002
Оффлайн

Соответственно здесь и планирование заранее должно быть идеальное

вот и я об этом. о таком маленьком очевидном пустяке, которого конечно все и так придерживаются.
И даже при таком планировании шприцы нет нет да "уйдут" из стационара в поликлинику или на выезд. и так по каждому пункту. И даже у казенных учреждений при их более формализованном учете (да и всегда ранее) на счетах денег были источники финансирования.

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 10.01.2017 19:07:29

NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

BUZUNOV wrote:
Соответственно здесь и планирование заранее должно быть идеальное

вот и я об этом. о таком маленьком очевидном пустяке, которого конечно все и так придерживаются.


Много лет мы пытались заставлять клиентов. Они спорили. очень редко некоторые особенно умные не следовали нашим рекомендациям. Теперь наконец-то есть бумага, чтобы тыкать нерадивых... И да вы правы, что нет, нет шприцы уйдут не туда... Для этого есть передвижки начиная с ПФХД потом 500-е (БО) и так далее. И правильно, что это связано с большими сложностями. Экономисты на местах должны работать и планировать нормально. А не как обычно =)))

А ноги все эти годы росли еще из 148 инструкции или ранее. Когда все были на КБК. И тогда все было раздельно. Нерадивые схлопнули все воедино и перенесли в аналитику этот разрез. А технологии Паруса и 7 и 10 го не позволяли это так вести (вернее очень усложняется внедрение и настройка) А мы ж не 8-ники у нас тираж. И сложно отвечать на вопрос почему это внедрение стоит 150 а это 400 хотя организации сопоставимые.

Это сообщение было изменено 3 раз. Последнее изменение было в 10.01.2017 19:20:59


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

BUZUNOV wrote:
Почему на нулевую? если речь о бюджетных и автономных, то там для счетов 10* указан "нулямизаполняемый" диапазон 5-17 (в редакции 209н).
Как то не просматриваются основания при этом часть держать на совсем нулевых КБК (209-й ведь с этими положениями с 01.01.16 применяется).
Как определять на какие разделы подразделы конечно вопрос но решаемый обычно приказом по учреждению (ту бывают варианты и что на основной и что поделить по видам деятельности).




А мы раньше по местонахождению делили остатки. когда уламывали клиента вести учет "правильно". Зачастую брали и все на Стационар запихивали (основной источник). И даже на складе заставляли полочки подписать по-разному (Стационар, поликлиника и т.д.)

Это сообщение было изменено 3 раз. Последнее изменение было в 10.01.2017 19:36:48


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

Какая то тупиковая ситуация вырисовывается

1. Если мы ТМЦ теперь должны вести с нулями в КВР, то получается, что и в контрактах по ТМЦ должны проставлять КБК с нулевым КВР. Иначе пойдет расхождение между денежным и материальным учетом. Да и перенастроить правила для ТМЦ сложнее чем в БО и платежках.
А это в свою очередь ведет, что в первичные формы тянется КБК с нулевыми КВР. ЭТО ВЕРНО???

2. Иначе если мы в контракты бъем КБК с основным КВР-ом, то нарушаем 209-н и настроить так, чтобы не было расхождений не получается так как в материальный учет тянется КБК из документа. А настроить приход по ТМЦ достаточно проблематично.

Как быть?

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 27.01.2017 12:56:37


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

Вести учет как и раньше. Приобретение ТМЦ и ОС в текущем году отражается на счетах с КВР в 15-17 разряде.

в 5 - 17 разрядах номера счета отражаются нули, если иное не предусмотрено целевым назначением имущества и (или) средств, являющихся источником финансового обеспечения приобретаемого имущества.

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 27.01.2017 13:06:23

[Email]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

KIVANOV wrote:Вести учет как и раньше. Приобретение ТМЦ и ОС в текущем году отражается на счетах с КВР в 15-17 разряде.

в 5 - 17 разрядах номера счета отражаются нули, если иное не предусмотрено целевым назначением имущества и (или) средств, являющихся источником финансового обеспечения приобретаемого имущества.


А можно поподробнее, что значит
1. если иное не предусмотрено целевым назначением имущества
2.средства, являющихся источником финансового обеспечения приобретаемого имущества.

Это сообщение было изменено 2 раз. Последнее изменение было в 27.01.2017 13:19:54


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

Приобретение НФА в текущем году отражается на счетах с КВР в 15-17 разрядах.

При переносе остатков на след. год эти символы обнуляются (соотв. абзацы инструкций не изменялись).

А вот при поступлении НФА от прочих организаций (в рамках, например, реорганизации и т.д.) эти НФА отражаются на счетах с 000 в 15-17 разрядах (если там они тоже были с нулями).

Вашим клиентам выделили средства по статьям (КУ) либо субсидии ГМЗ (БУ/АУ). При приобретении НФА будьте любезны в 15-17 символах отразить "целевое назначение имущества и (или) средства, на которые это имущество было приобретено". Это просто некий контроль целевого использования средств со стороны "большого брата". На что вам дали средства в этом году, на то их и тратьте.

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 27.01.2017 13:50:33

[Email]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

KIVANOV wrote:Приобретение НФА в текущем году отражается на счетах с КВР в 15-17 разрядах.

При переносе остатков на след. год эти символы обнуляются (соотв. абзацы инструкций не изменялись).

А вот при поступлении НФА от прочих организаций (в рамках, например, реорганизации и т.д.) эти НФА отражаются на счетах с 000 в 15-17 разрядах (если там они тоже были с нулями).

Вашим клиентам выделили средства по статьям (КУ) либо субсидии ГМЗ (БУ/АУ). При приобретении НФА будьте любезны в 15-17 символах отразить "целевое назначение имущества и (или) средства, на которые это имущество было приобретено". Это просто некий контроль целевого использования средств со стороны "большого брата". На что вам дали средства в этом году, на то их и тратьте.


Огромное вам спасибо Константин.

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
ERMAX
Новичок

Зарегистрирован: 14.11.2012 17:30:50
Сообщений: 125
Оффлайн

Абзац про нули в 5-17 разрядах для счетов нфа (все понимаем про что я, и ссылаться на пункты абзацы не буду) введен последними изменениями инструкций,
которые ранее предписывали нули в 5-17 только в части формирования остатков, и это "означало" использование КВР в 15-17 разрядах как минимум для всех типов учреждений, казенные плюс 5-14.
Так и работали мы, за всех не знаю.
Есть в изменениях оговорка: "если иное не предусмотрено требованиями целевого назначения выделенных средств", для казенных чуть по другому.
Для 5-17 разрядов всех типов учреждений получается примерно так: Заполняли в зависимости от типа учреждения, написали теперь ставь нули, и тут же, формулировкой:
"если иное не предусмотрено требованиями целевого назначения выделенных средств", опять обязывают нас ставить КВР или более, всю классификацию субсидии по 5-ке у БУ например.
Однозначность у минфина как всегда.... Если бы нужно было заполнять 5-17 разряд, зачем менять инструкцию в этой части?
Изменения на мой взгляд, и с кем я обсуждал, исправляют ситуацию прошлого года на счетах НФА, как и ситуацию с 201-м, и нет смысла что-то ставить в 5-17 разряд, если не применяли другой абзац:
"В целях получения дополнительной информации, необходимой внутренним и внешним пользователям отчетности, в соответствии с требованиями учредителя, а также в целях управленческого учета, бюджетного учреждения в 1 - 17 разрядах номера счета, в котором Инструкцией предусмотрены нули, отражают соответствующие аналитические коды поступления (выбытия) в порядке, предусмотренном их учетной политикой."
Т.е. если Внешние потребовали или Внутренние захотели.
Если придумали что-то в 5-17 разряд, то как написано в инструкции обнуляем в конце года.
Я обсуждал этот вопрос в областном минфине, и с другими бухгалтерами, которые успели отойти от баланса и начали думать что делать дальше.

Нужны правила формирования КБК для счетов НФА, по аналогии с 201хх, вот я к чему.






ERMAX
Новичок

Зарегистрирован: 14.11.2012 17:30:50
Сообщений: 125
Оффлайн

Добавлю что если в правиле поступления явно указать по дебету счета 105 код с нулями в 5-17 т.е. отличное от кбк спецификации,
то в книгу ТМЦ попадет все равно КБК из спецификации, так что настраивать правила смысла нет никакого, пока
не переделают отработку в книгу тмц.


Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 31.01.2017 02:55:26

NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

ERMAX wrote:Добавлю что если в правиле поступления явно указать по дебету счета 105 код с нулями в 5-17 т.е. отличное от кбк спецификации,
то в книгу ТМЦ попадет все равно КБК из спецификации, так что настраивать правила смысла нет никакого, пока
не переделают отработку в книгу тмц.




К этому выводу мы тоже пришли. На ГЛ поделились статистикой, что большинство ведет с КВР в 15-17 ТМЦ. А в случае передачи от другого учреждения приходуем на нули. Для меня достаточно совета Константина и ощущений ГЛ, чтобы этому следовать . Однако ж кто знает как законодатель все повернет, возможно, еще придется вернуться к этому вопросу.

Это сообщение было изменено 2 раз. Последнее изменение было в 31.01.2017 11:35:29


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
JULS
Новичок

Зарегистрирован: 06.11.2012 10:27:46
Сообщений: 70
Оффлайн

Все же вопрос остается открытым. Для меня, например, мнение Сивец С.В., высказанное на семинаре перед большой аудиторией, имеет больший приоритет над ощущениями ГЛ. А Сивец озвучила что в основном должны использоваться нули. Детализация по каким-то особым целевым федеральным программам скорее исключение.
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

JULS wrote:Все же вопрос остается открытым. Для меня, например, мнение Сивец С.В., высказанное на семинаре перед большой аудиторией, имеет больший приоритет над ощущениями ГЛ. А Сивец озвучила что в основном должны использоваться нули. Детализация по каким-то особым целевым федеральным программам скорее исключение.


Ну так, на данный момент так как говорит Сивец вести невозможно все равно в Парусе.

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
ERMAX
Новичок

Зарегистрирован: 14.11.2012 17:30:50
Сообщений: 125
Оффлайн

NIGMATULLIN_YU_R wrote:На ГЛ поделились статистикой, что большинство ведет с КВР в 15-17 ТМЦ.


А других вариантов не было в том году, изменения поздновато вышли, а они и 2016 года касаются, конечно переделывать смысла нет.
В этом году по инерции работаем, да и по другому никак пока, и упрямое меньшинство недовольно.

Как вы сдали формы 110 и 710 в части счетов 40120271 272?:
-несколькими строками c разными КВР и КВР=000 (остатки прошлого года)
-объединяли все в одну строку КВР=000
-объединялось все в одну строку КВР=000 на уровне софта сбора отчетности.

Разве не удобней остатки видеть детализированными только по подразделу?, т.е на начало года вообще ерунда, старые остатки, новое поступление,
амортизация такая, сякая, от этого нас избавили изменения.

Дополню про КВР.
Один только КВР не определяет - целевое назначение, оно больше КВРа если потребуется. Для контроля исполнения (читаем плана ФХД или "Сметы") т.е. траты денег достаточно
других счетов 30405, 201, 106000.






JULS
Новичок

Зарегистрирован: 06.11.2012 10:27:46
Сообщений: 70
Оффлайн

NIGMATULLIN_YU_R wrote:
JULS wrote:Все же вопрос остается открытым. Для меня, например, мнение Сивец С.В., высказанное на семинаре перед большой аудиторией, имеет больший приоритет над ощущениями ГЛ. А Сивец озвучила что в основном должны использоваться нули. Детализация по каким-то особым целевым федеральным программам скорее исключение.


Ну так, на данный момент так как говорит Сивец вести невозможно все равно в Парусе.


Значит нужны доработки в Парусе. Событие зарегистрировано.
ERMAX
Новичок

Зарегистрирован: 14.11.2012 17:30:50
Сообщений: 125
Оффлайн

Инструкция однозначно предполагает вариант использования нулей 5-17 разрядах на счетах НФА "если не предусмотрено целевое.....", а на 302 например нужен КВР.
Кто решает предусмотрено целевое ...или нет? Не я, не ГЛ, не Разработчик.

В софте значит этот вариант должен быть предусмотрен без размышлений на тему целевого....

Как говорится вспышку "проглядели", через другую букву.
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

ERMAX wrote:
NIGMATULLIN_YU_R wrote:На ГЛ поделились статистикой, что большинство ведет с КВР в 15-17 ТМЦ.


А других вариантов не было в том году, изменения поздновато вышли, а они и 2016 года касаются, конечно переделывать смысла нет.
В этом году по инерции работаем, да и по другому никак пока, и упрямое меньшинство недовольно.

Как вы сдали формы 110 и 710 в части счетов 40120271 272?:
-несколькими строками c разными КВР и КВР=000 (остатки прошлого года)
-объединяли все в одну строку КВР=000
-объединялось все в одну строку КВР=000 на уровне софта сбора отчетности.

Разве не удобней остатки видеть детализированными только по подразделу?, т.е на начало года вообще ерунда, старые остатки, новое поступление,
амортизация такая, сякая, от этого нас избавили изменения.

Дополню про КВР.
Один только КВР не определяет - целевое назначение, оно больше КВРа если потребуется. Для контроля исполнения (читаем плана ФХД или "Сметы") т.е. траты денег достаточно
других счетов 30405, 201, 106000.









Никак. Мы вообще большинство клиентов не перевели на использование КВР. Это было нереально с объемами наших баз. В том что до конца все стало ясно в марте. С тем что не было и нет механизма массово переделывать обороты. И как оказались были правы, учитывая 209-н в середине октября.

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
ERMAX
Новичок

Зарегистрирован: 14.11.2012 17:30:50
Сообщений: 125
Оффлайн

JULS wrote:Событие зарегистрировано.

Отлично.

Предлагаю добавить пожелание функционала по изменению кбк
в периоде во всех нужных разделах на основе "правил формирования КБК",
правила для кбк пилить долго будут.

to KIVANOV
Давайте у Константина спросим:
реально замену такую сделать?
если не реально каким способом предлагаете исправлять обороты текущего года?
что ожидать и что делать сейчас?
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

JULS wrote:
NIGMATULLIN_YU_R wrote:
JULS wrote:Все же вопрос остается открытым. Для меня, например, мнение Сивец С.В., высказанное на семинаре перед большой аудиторией, имеет больший приоритет над ощущениями ГЛ. А Сивец озвучила что в основном должны использоваться нули. Детализация по каким-то особым целевым федеральным программам скорее исключение.


Ну так, на данный момент так как говорит Сивец вести невозможно все равно в Парусе.


Значит нужны доработки в Парусе. Событие зарегистрировано.


И что? Организации, вчера/сегодня сдали отчетность, нам их переводить. Потом - это сделать нереально. Еще январь нагонять. А событие как быстро реализуют - неясно. (мягко выражаясь)

Это сообщение было изменено 1 раз. Последнее изменение было в 31.01.2017 13:28:36


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
JULS
Новичок

Зарегистрирован: 06.11.2012 10:27:46
Сообщений: 70
Оффлайн

NIGMATULLIN_YU_R wrote:
JULS wrote:
NIGMATULLIN_YU_R wrote:
JULS wrote:Все же вопрос остается открытым. Для меня, например, мнение Сивец С.В., высказанное на семинаре перед большой аудиторией, имеет больший приоритет над ощущениями ГЛ. А Сивец озвучила что в основном должны использоваться нули. Детализация по каким-то особым целевым федеральным программам скорее исключение.


Ну так, на данный момент так как говорит Сивец вести невозможно все равно в Парусе.


Значит нужны доработки в Парусе. Событие зарегистрировано.


И что? Организации, вчера/сегодня сдали отчетность, нам их переводить. Потом - это сделать нереально. Еще январь нагонять. А событие как быстро реализуют - неясно. (мягко выражаясь)


Ваши предложения?
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

JULS wrote:
Ваши предложения?


Ссылаясь, на разработчика и неявные намеки в инструкции, использовать КВР в ТМЦ .

Просто перенастраивать правила оприходования Актов приемки сдачи ОС+ Приходных ордеров перспектива так себе учитывая количество правил.

А еще правильно ли то, что потом в первичке и других отчетных формах выйдет КБК без КВР.

Это сообщение было изменено 3 раз. Последнее изменение было в 31.01.2017 13:41:39


Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
KIVANOV
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 01.08.2012 09:47:48
Сообщений: 648
Оффлайн

В связи с большим интересом к теме позволю себе поточнее сформулировать своё мнение:

1. Создается впечатление, что изменения в инструкции пишут разные люди. В итоге сама инструкция становится похожа на письмо Дяди Федора... "...Так что лохматость у меня повышенная, с уважением, ваш сын Дядя Шарик ..." Нигде нет пояснений, что такое "целевое назначение имущества и средств", все понимают это по-своему.
2. Если вести учет поступивших в текущем году НФА в разрезе КВР, то требования инструкции однозначно удовлетворяются. Будет хуже, если наоборот нужно вести учет с КВР, а бухгалтера будут вести учет с 000. Из КВР вы всегда нули сделаете, а вот наоборот сложнее.
3. В ближайшее время мы более подробно рассмотрим обсуждаемый вопрос, по результатам примем решение о необходимости и сроках обсуждаемого функционала (ведение 101 и 105 счетов в разрезе КВР или с 000 в 15-17 разрядах).

От себя также добавлю, что всё происходящее очень напоминает прошлогоднюю историю с 510/610 в 15-17 разрядах 201 счетов. Надеюсь, многие помнят, как первое полугодие 2016 Сивец во всех презентациях говорила о необходимости ведения именно кода 510/610. А в конце года выходит 209н, в котором говорится, что весь 2016 год, оказывается, там нужно было вести нули
[Email]
NIGMATULLIN_YU_R
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 25.10.2012 22:23:19
Сообщений: 621
Оффлайн

Как же ж было удобно, если КВР был стандартной сквозной аналитикой и пользователь сам решал, ставить ему КВР или нет и какой ставить. А в отчетность прилетало б то, что проставил.

Пессимизм — это настроение, оптимизм — воля.
[Email]
JULS
Новичок

Зарегистрирован: 06.11.2012 10:27:46
Сообщений: 70
Оффлайн

KIVANOV wrote:В связи с большим интересом к теме позволю себе поточнее сформулировать своё мнение:

1. Создается впечатление, что изменения в инструкции пишут разные люди. В итоге сама инструкция становится похожа на письмо Дяди Федора... "...Так что лохматость у меня повышенная, с уважением, ваш сын Дядя Шарик ..." Нигде нет пояснений, что такое "целевое назначение имущества и средств", все понимают это по-своему.
2. Если вести учет поступивших в текущем году НФА в разрезе КВР, то требования инструкции однозначно удовлетворяются. Будет хуже, если наоборот нужно вести учет с КВР, а бухгалтера будут вести учет с 000. Из КВР вы всегда нули сделаете, а вот наоборот сложнее.
3. В ближайшее время мы более подробно рассмотрим обсуждаемый вопрос, по результатам примем решение о необходимости и сроках обсуждаемого функционала (ведение 101 и 105 счетов в разрезе КВР или с 000 в 15-17 разрядах).

От себя также добавлю, что всё происходящее очень напоминает прошлогоднюю историю с 510/610 в 15-17 разрядах 201 счетов. Надеюсь, многие помнят, как первое полугодие 2016 Сивец во всех презентациях говорила о необходимости ведения именно кода 510/610. А в конце года выходит 209н, в котором говорится, что весь 2016 год, оказывается, там нужно было вести нули


Согласна, что достаточно часто Минфин сначала делает, а потом думает. Но если ситуация неоднозначна, то в программе должна быть возможность ведения учета разными вариантами. И ответственность за решение, какой из вариантов выбрать, должен принять именно бухгалтер. Иначе исправление результатов принятых НАМИ решений происходит за НАШ счет. В прошлом году от Корпорации были официальные рекомендации по ведению в 15-17 разрядах 201 счетов нули. Если и в данной ситуации будут официальные рекомендации - буду очень рада.
Так же рада, Константин, что Вы готовы обсуждать данный вопрос и необходимый функционал, поскольку на данный момент стандартным функционалом невозможно выполнить объединение оборотов по ТМЦ (если вдруг возникнет необходимость объединить значимые КВР на нулевые).
PVP
Пользователь
[Avatar]

Зарегистрирован: 07.11.2012 12:55:19
Сообщений: 461
От: Василий Потылицин
Оффлайн

А почему бы не выделить КВР в отделное поле как КОСГУ? Желтые насколько я знаю так и сделали. Бонусом это бы позволило не плодить КБК в количество разных КВР. Это еще ладно у кого их один два, а вот у кого их много + дополнительная своя детализация(в одной организации их 60(мед учреждение)). Если бы КВР был отделной сущность, то это позволило бы сделать КБК полностью наследованным, а КВР либо наследовать либо нет. Это была бы гибкость настройки. К тому же в конце года проще обнулить КВР для ОС И ТМЦ (в тех случаях если мы использовали не 000). Так как лишний раз делать исправительные операции по огромному количеству ОС и ТМЦ гемор еще тот. Эти раздела и так довольно не поворотливые и капризные на больших базах.
К тому же обычные оборотки (а не супер пупер новую т.к. она не перекрывает изначальные) часто бухгалтерам нужно видеть без разбития на КВР.
В общем по мне так КВР нужно делать как отдельную сущность на подобии КОСГУ. А не продумывать "КОСТЫЛИ" в виде МАСОК и того подобного.
В 7 ке же все было слеплено в едино в 10 ке же выдилили КБК+Счет+КОСГУ, что помне так было очень разумно.
[WWW]
ERMAX
Новичок

Зарегистрирован: 14.11.2012 17:30:50
Сообщений: 125
Оффлайн

Вопрос не только в КВР, а 5-17 разрядов.
Если не вести 5-17, обнулять не надо, оборотка и так без квр.
КВР отдельно - больше ошибок.
Маска - правило формирования КБК хорошее решение, можно и обнулить и добавить что-то.

Для максимальной гибкости нужно сделать так, чтобы можно было зарегистрировать например 10 правил для дебета, и выбирать любое в правиле
отработки любого раздела. Даже не для дебета а просто правило формирования КБК и применяем где хотим, и в книге тмц и регистрах по ОС все учитывается.
 
Индекс форума » ПАРУС- Бюджет 10.хх
Перейти: