Нужно ли бюджетным организациям делать перевод на новый КБК 2016?

MARKOV_O_S wrote:ПРИКАЗ
от 31 декабря 2015 г. N 227н

2. Настоящий приказ применяется государственными (муниципальными) бюджетными учреждениями
при формировании показателей объектов учета на 1 января 2016 года
и при формировании учетной политики, начиная с 2016 года,

за исключением положений
абзаца третьего пункта 3.2,
применяемых, начиная с 1 января 2017 года.

3.2. Дополнить пунктом 2.1 следующего содержания:
"2.1. При ведении бюджетными учреждениями бухгалтерского учета хозяйственные операции
на счетах Рабочего плана счетов, утвержденного бюджетным учреждением
в рамках формирования учетной политики, отражаются:

Абзац третий пункта 3.2

в 15 - 17 разрядах номера счета - аналитический код вида поступлений от доходов,
иных поступлений, в том числе от заимствований (источников финансирования дефицита средств учреждения)
(далее - поступления) или аналитический код вида выбытий по расходам, иным выплатам,
в том числе по погашению заимствований (далее - выбытия), соответствующий коду (составной части кода)
бюджетной классификации Российской Федерации
(аналитической группе подвида доходов бюджетов,
коду вида расходов,
аналитической группе вида источников финансирования дефицитов бюджетов).

То есть я правильно понимаю, что все что касается КВР не работает в 2016 году?

Не знаю, может номер абзаца неправильно посчитал.

MARKOV_O_S wrote:Не знаю, может номер абзаца неправильно посчитал.

Посчитайте еще раз.

FEDOR wrote:

MARKOV_O_S wrote:Не знаю, может номер абзаца неправильно посчитал.

Посчитайте еще раз.

По мне так третий абзац начинается со слова "Наименование".

Абзац - это отступ вправо в начале первой строки какой-л. части печатного или рукописного текста. Строка в пункте 3.2 приказа является началом первого абзаца этого пункта.

Как будут выглядеть проводки?

Для операций текущего (2016) года?

1. 00000000000000??? 4 201 11 510 - 00000000000000??? 4 205 31 660 - поступление субсидии (гос.)

00000000000000??? 4 з17 130 - (пусто)

2. 00000000000000??? 4 302 34 830 - 00000000000000??? 4 201 11 610 - оплата поставщику

(пусто) - 00000000000000??? 4 з18 340

3. 00000000000000??? 4 105 36 340 - 00000000000000??? 4 302 34 730 - поступление МЗ

4. 00000000000000??? 4 109 60 272 - 00000000000000??? 4 105 36 440 - списание МЗ

5. 00000000000000??? 4 401 20 272 - 00000000000000??? 4 109 60 272 - закрытие 109-го

0652 wrote:Как будут выглядеть проводки?

Для операций текущего (2016) года?

1. 00000000000000??? 4 201 11 510 - 00000000000000??? 4 205 31 660 - поступление субсидии (гос.)

00000000000000??? 4 з17 130 - (пусто)

2. 00000000000000??? 4 302 34 830 - 00000000000000??? 4 201 11 610 - оплата поставщику

(пусто) - 00000000000000??? 4 з18 340

3. 00000000000000??? 4 105 36 340 - 00000000000000??? 4 302 34 730 - поступление МЗ

4. 00000000000000??? 4 109 60 272 - 00000000000000??? 4 105 36 440 - списание МЗ

5. 00000000000000??? 4 401 20 272 - 00000000000000??? 4 109 60 272 - закрытие 109-го

Проводки могут выглядеть так

1. 00000000000000000 4 201 11 510 – 00000000000000КДБ 4 205 31 660 - поступление субсидии (гос.)

00000000000000КДБ 4 з17 130 - (пусто)

2. 00000000000000КРБ 4 302 34 830 - 00000000000000000 4 201 11 610 - оплата поставщику

(пусто) – 00000000000000КРБ 4 з18 340

3. 00000000000000КРБ 4 105 36 340 – 00000000000000КРБ 4 302 34 730 - поступление МЗ

4. 00000000000000КРБ 4 109 60 272 – 00000000000000КРБ 4 105 36 440 - списание МЗ

5. 00000000000000КРБ 4 401 20 272 – 00000000000000КРБ 4 109 60 272 - закрытие 109-го
где КДБ –код дохода бюджета, КРБ- код расхода бюджета.

FEDOR wrote:

4. 00000000000000КРБ 4 109 60 272 – 00000000000000КРБ 4 105 36 440 - списание МЗ

FEDOR wrote:
FEDOROV_F_F wrote:

А разве списывать надо на 00000000000000000.4.401.20.272? я почему то думал что на 00000000000000244.4.401.20.272

Выдержка из приказа 227-н. «По счетам аналитического учета счета 0 401 20 270 «Расходы по операциям с активами» в 5 - 17 разрядах номеров счетов отражаются нули»

Как все таки Вас понимать?

А по поводу проводки расчета аммортизации ?
По идее должно быть в кредите например ......КВР. .10434 410 и у тех что с прошлого года на "нулевых" сидят и для тех ос что пришли в этом году ?

У счетов 401.20.270 по приказу 227н должны быть нули. В Парус 10 мне пришлось немного отступить от этого указания, иначе на настройки правил отработки пришлось бы потратить много времени. На данный момент у меня в системе используется по два счета 401.20.270: с нулевым КБК - для работы с остатками ТМЦ , с КБК2016 – для работы с вновь поступившими ТМЦ. Перенастраивать правила отработки в этом случае не пришлось. Я думаю, что проверяющие по поводу двух КБК на счетах 401.20.270 ругаться не будут, тем более, что они используются с соответствующей корреспонденцией КБК 100-х счетов.

KRIS wrote:А по поводу проводки расчета аммортизации ?

Предлагаю поступить так же.

KIVANOV wrote:Парус уже всё разъяснил. http://support.parus.ru/forum/posts/list/454101.page

Хотелось бы уточнить: в письме сказано "Обращаем ваше особое внимание на то, что по счетам, номера которых формируются с использованием
классификаторов источников финансирования (например, 201 счета), учет должен осуществляться с
указанием в 14-17 разрядах кода поступлений или выбытий, соответствующих классификации
источников финансирования. В соответствии с приказом от 01.07.2013 № 65н это парные коды,
например, 510 – поступления, 610 – выбытия."

Подскажите, где конкретно указано, номера каких счетов формируются с использованием КИФ ? Для 162н есть приложение 2 где указан порядок включения кода, в 174н такой не нашел.
А если судить по 65н, и парности кодов, так 310 и 410 тоже парные, но приход/расход основных мы указываем на КРБ ?

Правильно ли я понял? Если нет поправьте.

1. 00000000000000130 4 201 11 510 - 00000000000000130 4 205 31 660 - поступление субсидии (гос.)
00000000000000130 4 з17 130 - (пусто)

2. 00000000000000244 4 302 34 830 - 00000000000000244 4 201 11 610 - оплата поставщику
(пусто) - 00000000000000244 4 з18 340

3. 00000000000000244 4 105 36 340 - 00000000000000244 4 302 34 730 - поступление МЗ
4. 00000000000000244 4 109 60 272 - 00000000000000244 4 105 36 440 - списание МЗ
5. 00000000000000000 4 401 20 272 - 00000000000000244 4 109 60 272 - закрытие 109-го

У Вас на счете 4.201.11 КБК получается и с кодом доходов и с кодом расходов, а должен быть КИФ. Для БУ он будет нулевой. В инструкции 174-н нет указаний по применению КИФ у этого счета, оно есть в инструкции 162н. Приказ 227-н по сути дела обязывает бюджетные учреждения, начиная с 2016г, вести учет в разрезе бюджетной классификации наравне с казенными учреждениями.

FEDOR wrote:У Вас на счете 4.201.11 КБК получается и с кодом доходов и с кодом расходов, а должен быть КИФ. Для БУ он будет нулевой. В инструкции 174-н нет указаний по применению КИФ у этого счета, оно есть в инструкции 162н. Приказ 227-н по сути дела обязывает бюджетные учреждения, начиная с 2016г, вести учет в разрезе бюджетной классификации наравне с казенными учреждениями.

Спс, стоящее замечание!

А для:
5. 00000000000000000 4 401 20 272 - 00000000000000244 4 109 60 272 - закрытие 109-го

Похоже?

Коллеги, 2-го марта на Конференции Паруса, представитель Минфина сказал следующее.

1) Амортизация начисляется по тому же КБК , на котором стоит ОС, вне зависимости не от чего.
т.е.
Если ОС стоит на КБК с нулями, то и расходы на амортизацию в счете 40120 КБК будет идти с нулями, это касается и 109*
Если ОС куплено в этом году и есть какая то классификация, то и расходы на амортизацию будут идти с той же классификацией.

2) Кассовый расход в БУ/АУ

У счета 20111 будет использоваться тот тип КБК , к которому можно отнести данную операцию.
Если проводка расходная то и КБК у счета 20111 будет расходной и.т.д. и т.п.

Например

1. ДБ. 00000000000000130 4 201 11 510 - КР. 00000000000000130 4 205 31 660 - поступление субсидии (гос.)
ДБ. 4 з17 130

2. ДБ. 00000000000000244 4 302 34 830 - КР. 00000000000000244 4 201 11 610 - оплата поставщику
КР. 4 з18 340

3. ДБ. 00000000000000000 3 304 01 830 - КР. 00000000000000610 3 201 11 610 - возврат средств во временном распоряжении
КР. 3 з18 610

По поводу п.1 согласен, а по поводу п.2 примеры проводок дал представитель Минфина?

Примеры проводок он не давал, а рассказал, как формировать счет 201 11.

Тогда счет 201.11 получается активно-пассивный, т.е. с остатками по дебету и по кредиту.

Да, получается именно так.
Но по его словам, такое уже давно есть, т.к. счетов 201 11 в инструкции 3 шт: 201 11 000, 201 11 510, 201 11 610.
И на счете 201 11 610 - всегда кредитовый остаток.
При переносе данных на следующий год остаток будет сворачиваться на нулевой КБК.

510 и 610 - это оборотные КОСГУ, а остаток всегда получался на счете 201.11.000, потому что КБК у всех был одинаковый. Методический материал был представлен на конференции?

510 и 610 это не оборотные КОСГУ, а часть номера счета из плана счетов.
Презентацию возможно как-то распространит Парус, но там этого нет, т.к. представитель Минфина считает, что это очевидно.

DIN wrote:510 и 610 это не оборотные КОСГУ, а часть номера счета из плана счетов.
Презентацию возможно как-то распространит Парус, но там этого нет, т.к. представитель Минфина считает, что это очевидно.

510 и 610 это часть номера счета из плана счетов, которая отражает обороты.
То что очевидно для представителя Минфина и Паруса не всегда бывает очевидным для всех остальных.

DIN wrote:Коллеги, 2-го марта на Конференции Паруса, представитель Минфина сказал следующее.

1) Амортизация начисляется по тому же КБК , на котором стоит ОС, вне зависимости не от чего.
т.е.
Если ОС стоит на КБК с нулями, то и расходы на амортизацию в счете 40120 КБК будет идти с нулями, это касается и 109*
Если ОС куплено в этом году и есть какая то классификация, то и расходы на амортизацию будут идти с той же классификацией.

По поводу 40120 теперь понятно, а сам счет аммортизации ? тоже будут в зависимости от кбк ОС , 000000.... 10434 000 и КБК.... 10430 000 ?

Каждая часть счета что-то отражает, но это часть счета из плана счетов инструкции.
Оборотные КОСГУ - это термин скорее технический, применяется в основном в 1С.

На сайте Минфина появился приказ 16н.
Там также есть абзац по структуре счета БУ и АУ.
Ясности особо не вносит, единственное, за что можно зацепиться: "При ведении бюджетными и автономными учреждениями бухгалтерского учета хозяйственные операции в зависимости от их экономического содержания отражаются на счетах...".

KRIS wrote:

DIN wrote:Коллеги, 2-го марта на Конференции Паруса, представитель Минфина сказал следующее.

1) Амортизация начисляется по тому же КБК , на котором стоит ОС, вне зависимости не от чего.
т.е.
Если ОС стоит на КБК с нулями, то и расходы на амортизацию в счете 40120 КБК будет идти с нулями, это касается и 109*
Если ОС куплено в этом году и есть какая то классификация, то и расходы на амортизацию будут идти с той же классификацией.

По поводу 40120 теперь понятно, а сам счет аммортизации ? тоже будут в зависимости от кбк ОС , 000000.... 10434 000 и КБК.... 10430 000 ?

Да. Все 100-е счета, кроме 106-х и 107-х, отражаемые на начало года, имеют либо "урезанный" КБК (только раздел-подраздел) - для казённых, либо нулевой - для БУ и АУ.
Для поступивших в течение года - КБК поступления.

Для меня в принципе все ясно, за исключением того, какой КБК должен быть у счета 201.11 в Парус 10.
В 1С он нулевой.

Письмо Минфина России от 14.03.2016 № 02-02-07/14989 "О формировании входящих остатков по счетам бюджетного (бухгалтерского) учета по состоянию на 01.01.2016"
http://minfin.ru/ru/perfomance/budget/bu_gs/budgetaccounting/index.php#ixzz43igM8TIm

C остатками все ясно. Теперь обороты привести в соотвтетствие))

to IVSHIN_S_V А Вы не слышали сегодня о семинаре, который Сивец проводила? у меня очень хороший друг там был, и немного рассказал.

По поводу корреспонденции с "обнуленными" остатками на начало года по нефинансовым активам она сказала, что тоже надо делать нули. Ну опять же, всё сказано на словах, никакой документации по этому поводу нет.
И самое интересное, по поводу счета по банку)) В счете с 15-17 символы должны быть указаны 510 и 610 !) Это самое ужасное. Но опять же примеры проводок нигде документально не зафиксированы.. Так что, если делать все правильно - то организация просто не сможет работать.